Friday, December 07, 2007

محاورة الأفاعي


قرائي الأعزاء
أعتذر لكم مقدما عن تأخري في أستكمال سلسلة هزيمة المثقف وأنتصار الديماجوجية الشعبية وأعدكم بتقديم الحلقة الثالثة هذا المساء على الأكثر
ثانيا أستسمحكم أن تكون هذه التدوينة بمثابة جملة أعتراضية وسط تلك السلسلة وإن كنت أرى أنها لا تبتعد بنا كثيرا عن الموضوع

بدأت القصة بتعليق تركته على مدونة تسمى (مظلومين) لصاحبها نجم نجوم المدونين الأخوانجيه السيد مالك مصطفى كان الموضوع حول مقاطعة جريدة المصري اليوم وكان ملخص تعليقي أنني أدعو لمقاطعة الأخوان
ولم ألبث دقائق حتى أتحفني السيد مالك بتعليق أشتمت فيه رائحة توهمه أنني من المتعاطفين الحاليين أو المستقبليين مع الأخوان، وهو ما يؤكد في الحقيقة أن السيد مالك مصطفى لم يشغل نفسه بتفحص حتى العناصر البصرية للمدونه
ما علينا
المهم أنني رددت عليه بما ملخصه : نبقى نتناقش عندك أحسن لأني فعلا مركز في موضوع وأخشى أن أحيد عنه قبل أنهائه
المهم
روحي يا ايام وتعالي يا ايام
وأخذتني دوامة العمل لعنها الله و..تقريبا نسيت الموضوع
لكن هذا الصباح أستفتحت الأنترنت بتعليق من السيد مالك مصطفى
والحقيقة أن هذا التعليق هو ما أستفزني للكتابة
فأنا ضعيف تجاه الأخوانجيه
وبقلبي نقطة لينة موشوم عليها كلمة : أخوانجيه
فأنا مغرم بهم ومغرم بالتنظيم الماسوني المتأسلم المسمى (الأخوان المسلمين)
بدأ السيد ولا أحسن أقول الأخ- أخوهم هم وليس أخي أنا- بدأ الأخ مالك مصطفى تعليقه بهذه الجملة

والله ما انا عارف أقولك أيه كنت فاكر ان احنا ممكن نتكلم ونتناقش

نتكلم ونتناقش حول أيه بالظبط؟
ما هو المطروح للنقاش أساسا؟
عجيب أن يقول أخواني كلمة نتناقش؟
فيما نتناقش أساس؟
هل حضراتكم فجأه أمنتم بالديموقراطيه مثلا والحق في الأختلاف والنقاش وكده يعني؟

ثم أثنى قائلا:
بس أنت بدأت الموضوع بدخلة شمال ورسم لي شعارنا وعليه علامة النازي والإحوان الفاشيون

هل رأى أحدكم من قبل أفعى تتحضر للهجوم؟ هل رأيتم كيف تتحرك بنعومة وبساطة وهدوء سلس؟

مبدئيا هو يعيب علي أعلان موقفي المبدأي مبادئي الفكريه يا أخ هي من تجعلني مضطرا لوصمكم بالفاشيه، هل يجب أن أتنازل عن موقفي المبدأي منكم حتى تتكرموا علي بالنقاش والحوار؟

الله يكرمك زهقنا من الكلام الكبير ده وعايز تتكلم وتتحاور أهلا بك ولكن اتكلم بلغة الواقع مش بلغة الشيوعيين القدام


هاهنا تدهن الأفعى جسدها الأملس بالشحم لتجعله أكثر ليونة وتجعل من الأمساك بها أستحالة حقيقية، ما معنى زهقت من الكلام الكبير؟ هل نلقي جانبا بكل الفكر والفلسفة والأيدولوجيا والمواقف المبدأية ، هل نلقى جانبا بعقولنا ومفاهيمنا ونأتي لنجلسس معكم؟
طيب ساعتها نتكلم في أيه؟

ولا هو حضرتك مش قد الكلام الكبير؟؟؟؟؟؟

نتناقش في أيه؟

أم أن المقصود هو أن نلغي عقولنا لتكون جماجمنا الفارغة مستعدة لتلقى خداعكم ومفاهيمكم المغلوطة الفاسدة اللأنسانية واللا حضارية؟

ثم ما هي لغة الواقع؟ أسمح لي بالسؤال

هل هي الأعتراف بالأكذوبة التي أطلقتموها وصدقتموها بأنكم تسيطرون على الشارع؟
وأنكم القوة السياسية الأقوى؟
أم الأعتراف معك بأكذوبة أنكم القوة الوحيدة التي تحارب الحكومه
أقول لك سر؟
تجار المخدرات كمان بيحاربوا الحكومه
أحيانا
ومطاريد الجبل بيحاربوا الحكومه برضوا
أيه رأيك؟
ثم ما معنى أنكم تحاربون الحكومه؟
أنتم جزء من النظام
جزء من الهيراركية الفاشية الرأسمالية التي تلتهم مصر
قطيعين من الذئاب يتقاتلان ليحددوا أيا منهم سيهاجم قطيع الغنم
هل يجب على الراعي أن يقف إلى صف أحدهما؟

وما عيبها لغة الشيوعيين القدامى؟
وهل توقفتم أنتم عن أستعمال لغة الأخوانجيه القدامى؟

هل تريدني أن أستعمل لغة الشيوعيين الجدد؟
لغة اليسار الحقير الوضيع الذي يتحالف معكم؟
لغة الحثالة الفكرية والسياسية التي تطرح تخاريف محششين حول حتمية التحالف مع الأخوان؟
هل تريدني أن أخسف بضميري الأرض وأبيع مبادئي وأتبع هؤلاء الحثالة لأتحالف معكم؟

حسنا أنا لن أفعل أبدا
وكل من يتحالف معكم لا يمكن أن يكون لا يساري ولا ديموقراطي حتى

واتعلم من اللي فات ومن التاريخ لو كان كلامهم ده ينفع كان استمروا ولكن اضمحلوا بسبب نظرتهم المتعالية على البسطاء والمجتمعات التي يعيشون فيها وتعاليهم ايضا على الاتجاهات الأخرى

هنا يرتدي الشيخ مالك مصطفى عمامة المدرس الأزهري ويفترض أنني أحتاج لنصائحه ليعلمني لما أنكسرت الحركة الشيوعية وينصحني ، شكرا يا أخ لكن لا تنسى أن الأولاد الصغار الذين يكتبون على منتدى الكتكوت المرعب أو حواري المصريين، والبنانيت الصغنونة التي تملأ مدوناتها بصور الدباديب والعصافير والأدعية والأيات الملونة واللامعة هم فقط من جعلوكم أساتذة ومعلمين، وهم فقط القادرون على رضاعة السخافات التي تضخونها على الأنترنت بأعتبارها معرفة، والتزوير الذي تدفقونه في عقولهم الخاوية بأعتباره تاريخ.

بقولك أيه؟

هاي الأفعى تظن أنها أحكمت الحصار على فريستها وتستعد لتوجيه ضربتها السامه

ما تيجي نسيب الإخوان والشيةعيين والكلام الخايب ده ونق مع بعض في وش الصهيونية أدعوك للأشتراك في حملة " مدونون ضد أبو حصيرة " وللتفاصيل خش على مدونتي


صح أنا معاك أن الأخوان كلام فارغ لكن الشيوعيين لأ هاهي الخديعة تكتمل، ما تيجي تبيع عقلك وتنسى أني فاشيستي ونازي وتقف تحت ظلي عشان قضيه ممكن تهمك؟ هذا هو ما يقوله ببساطة ولامؤاخذه أيه الهيافه دي؟ أبوحصيره أيه؟ أبوحصيره ميت من زمان حنحارب ميتين ولا أيه؟ خلصت القضايا مش فاضل إلا حتة طربه نتعارك عليها؟ هل أنتهت قضايانا ولم يبق سوى قبر أبو حصيره؟ هل أبو حصيره هو الصهيونيه هذه الأيام؟ هو ده فهمكم للصهيونيه؟ قبر أبو حصيره ثم ألم يعلن عصام العريان أنكم لو وصلتم للحكم ستعترفون بأسرائيل؟ أيه مشكلتكم بقى مع الصهيونيه مش فاهم الصراحه بجد هل تريد النقاش؟ طيب جاوب لي وحياتك على الكام سؤال دول: 1- هل أنت مستعد للتخلي عن مرجعيتك الفكريه الدينيه؟ 2-هل أنت مستعد للأعتراف بالحق الكامل والشامل في الأعتقاد الديني بما فيه اللادينيه والإلحاد والوثنيه؟ 3- هل أنت مستعد لإنكار أي قيمة للدين في تحديد المواطن؟ 4- هل تقبل وصول حزب ماركسي للحكم بالأنتخابات؟ 5- هل أنت مستعد للإعلان عن ثروات قياداتكم؟ 6- هل توافق على إنتخاب المرشد ومكتب الإرشاد من قاعدة التنظيم؟ دون ست إجابات بنعم على تلك الأسئله فلا حوار ولا نقاش ولا معنى لأيهما وسلام




36 comments:

Tamer said...

عزيزي ألكس

هدي نفسك
لو هتتعصب لى كل من جماعة الإسلام هو الحل لأمراض الكبد و السكر و تصلب الشرايين مش هتخلص يابن الحلال

علشان كده أنا خليت التعليق يظهر بعد ما أسوفه الأول علشان كان في كام واحد من دول بيدخلوا يرجعوا مخلفات أفكارهم عندي و أنا ماليش خلق للغباوة

سيبك انت من الكلام ده, إنت إيه حكايتك, أنا بقالي كام يوم بفكر أكتب حاجة عن الإخوان, عيب كده , كل ما أفكر في موضوع تكتب عنه.

تحياتي

Esmat said...

ساء الفل الاول
يعنى أخيرا لما تفضى شوية تعمل كده فينا
الله يسامحك
أنا مع تامر بشويش يا إسكندرانى
و بعدين أنا قريت تعليقك
وقعدت اضحك

مستوى مصممين الجرافيك عندكم أتطور برافو
أيوووه عليك

- من له فكر لا يحيد عنه مهما كانت الاسباب فكيف نطرح خلافاتنا الان من اجل شىء ما
إيه بستلفك شوية لغرض ما
و كمان ذو اهميه له فقط
طريقة تفكير غريبة
مش عاجبنى طبعا ماحدث

كمل لنا الموضوع بقى قبل العيد
و قبل ما أنزل إسكندرية
مش عايز حاجة من هناك
لك تحياتى وكبر الجى

أبوفارس said...

موافق على كل كلمه وحرف ونقطه وفصله وهمزه ع اﻷلف..
وبصمتى أهى..
خالد

Alexandrian far away said...

عزيزي تامر
صباح الفل
طيب قول لي أعمل أيه؟
ما أنا بني أدم برضه وعندي دم
وفي الحقيقه أني عصبي شويه
وجعوا روسنا يا صديقي ببغبغتهم وأكاذيبهم وميوعة أطروحاتهم وأفكارهم
ماذا يظنون؟
يظنون مصر أصبحت كلها عيال صغيره ورءوس فارغه وقوميين على المعاش ويساريين مزيفين؟
خلاص يعني
ماعدش فيها بني أدمين بتفهم وبتفكر؟
فشر
والله أنا لهم بالمرصاد لما نشوف أخرتها معاهم الماسونيين المتأسلمين دول

يا سيدي حقك عليا في موضوهع الأخوان
بس أعمل أيه ماهم بقوا زي الماء العكر والهواء المسمم
في كل مكان
عموما أنا متأكد أن موضوع سيكون له بعد جديد وطعم متلف كالعاده
لا تبخل علينا به

تحياتي

Alexandrian far away said...

الصديقة العزيزة عصمت
صباح الورد والسعاده
الصراحه أنا كنت زمان بأستهيف الأخوان عموما وكان تركيزي على السلفيه
لكن واضح أنه الحال لازم يتبدل ونشوف الأفاعي أللي بتزحف على البلد دي أخرها أيه، وعلى فكره أنا بجد شايف أن مستوى مصممين الجرافيك عندهم أتقدم كتير
عموما الموضوع حيكمل النهارده غالبا

أما عن أللي عاوزه من أسكندريه
فمش عاوز حاجه
أنا حأعيد فيها
:-)

لك كل تحيه وسلام

Alexandrian far away said...

عزيزي أبو فارس
دمت لي يا صديقي
تحياتي وشكري

بصمتك منوره والله
أنت باصم بحبر فسفوري ولا أيه؟
:-)

mazlomen said...

السلام عليكم
قرأت البوست وحلوة حكاية الأفاعي ديه .... جديدة أهنيك

بالنسبة للكلام اللي اتكتب فالي تعليق بسيط عليه
بالنسبة لموضوع ( نتناقش فيه أيه ) ده كلام مردود عليه من بق القلاسفة اللي أنت بتستقي منهم كلامك .. مستحيل لا يوجد شيء مشترك بينا ودي قاعدة في الاتجاهات الفكريو أو السياسية لابد من شيء مشترك .. ومن أهم الحاجات اللي بتشترك فيها مش هقول كل بس معظم الأتجاهات الفكرية والسياسية والدينية هي انسانية الانسان
وشيء أخر هو أن كل تلك الاتجاهات ترسم لأفرادها حياة يرجى منها تحقيق أقصى قدر من السعادة لمعتنقيه مهما كانت تلك الأفكار وتباعدها

ثانيا : أي بلاش تعميم وخش في الموضوع ما الفاشية في جماعة ارتضت الإسلام منهج حياة .. واللي أنت بس اللي بتفهم لما اخترت كارل ماركس واقواله هو وامثاله قدوة ومثل

أما بالنسبة لموضوع لغة الواقع وأن الإخوان أكبر فصيل سياسي موجود في الشارع فالله الحمد الكلام ده مش من فمنا ده من فم ألد أعدائنا قبل القريب

وأقصد بالكلام الخايب ليس بالطبع كلام الإخوان الذي اتشرف أن أكون واحد منهم ولا أقصد ايضا أن أسفه اتجاهك الشيوعي الذي ارتضيته لك وأنت حر .. ولكن أقصد أن نتعالى على الصراعات ونجتمع فيما اتفقنا فيه ..

ده اللي كنت اقصده قبل ما أقرأ تعليقك على حملة ضد أبو حصيرة اليهودي "" النجس "" .. ولكن فوجئت بردك العجيب !!

هل هذا يخرج من فم مصري ذاق الويل وأكيد له شهيد أو أحد شارك في حروبنا الكثيرة مع اليهود؟
والله لو كان اللي بتقوله مقتنع بيه وأنه نتاج لأرائك واتجاهك .... فنهار أسود على الشيوعين اللي لو مسكه حيخلوها سمنه على العسل مع اليهود .. وساعتها سلاملي على العمال والأشتراكية
أما إذا كان مجرد انتصار لهوى النفس - وهذا ماأتوقعه - فالله أدعو أن يهديك للصواب- والمشكلة مش فيك مش في افكارك

وعمال تقول بتفرضوا علينا وبتخلوا وبتسوا وأنت جاي في الأخر بتفرض عليا شروطك للحوار!!

غريبة
ورغم ذلك فأنا سعيد جدا بتلك المساجلات الفكرية وأرجو أن تستمر
وليكن هدفنا هو الحقيقة والصواب

أبوفارس said...

بعد أذنك ياأسكندرانى..ياعم الحاج والنبى بطلوا حكايه أنكم حماه اﻷمه والدنيا والدين دى أنتم جبتوا اﻷمه المنكوبه بكم اﻷرض..وأنتم هنا هى كل تيار اﻷسلام السياسى..تحب أبتدى منين من اﻷلفين جنيه اللى دفعتهم شركه قناه السويس لحسن البنا عشان يبتدى حركه اﻷخوان المسلمين..والا من وقوف اﻷخوان مع السرايا ضد الوفد حزب الشعب..والاتأيدهم للضباط وحركه الجيش والقضاء على الديموقراطيه فى مصر..واقفين ضد مينزز؟؟ أسرائيل..؟؟؟مين اللى خلق حركه حماس فى قطاع غزه للوقوف ضد منظمه التحرير واليسار الفلسطينى مش المخابرات اﻷسرائيليه..والا واقفين ضد أمريكا..؟؟مين اللى خلق القاعده ..؟؟مش السى أى أه..؟؟صدفه انفجار العنف الطائفى فى العراق لتمرير مشروع أستغلال ثروات العراق وبيعه لأيكسون وهاليبورد ببلاش لمدة ٢٠ سنه ..ده من ناحيه..من ناحيه تانيه ياعزيزى..أنتم لاتملكون لامنهج ولامعرفه تتيح لكم الوقوف أمام رأسماليه القرن واحد والعشرين بكل شراستها وتعقيدها..أخرها تطلعوا زى الدراويش "اﻷسلام هو الحل" "ماصلح به أوله يصلح به أخره"..ولاعارفين راسكم من رجلكم وكل شويه تعكوها..مثال بسيط..شويه العيال اللى كانت بتحدف حجاره فى أول اﻷنتفاضه اﻷولى أجبروا أسرائيل على الجلوس للحوار والتفاوض.."قافله الشهداء" واﻷنتحاريين بتوع أنتفاضه اﻷقصى عملوا أيه..خربتوها..وقاعدين فى أماره غزه اﻷسلاميه..أيه مشروعكم للنهوض بأقتصاد مصر.."تسعه أعشار الرزق فى التجاره"..ماخطتكم فى مواجهه ٤٠% من المصريين تحت خط الفقر..جمع الزكاه.. ٢ونص ف الميه حتحل مشاكل مصر..بقولك أيه مياميسا..أسف للأطاله ياأسكندرانى..وأسف للحده فى الكلام..تحياتى..خالد

amro said...

صباح الخير
قبل مدة وصفت الخارجية الامريكية مسئلة استبعاد الاسلاميين عن المشاركة فى الحياة السياسية فى بدلانهم على اساس انهم غير ديمقراطيين بانه خطأ،!!! لأن أنجع وسيلة لانحسار التطرف في الشرق الأوسط هي السماح للمعارضة الإسلامية غير العنيفة بالمشاركة في الحياة السياسية!!!ودا طبعا منشور فى الصحافة
والغريب ياسكندرانى ان تيارات كتيير ديمقراطية بتناقش قضية التحالف معهم
بتهيالى دا بيعبر عن قصور نظر سياسى اذ مالذى قد يضيفه الاخوان لقضية الحرية؟وعلى اى اساس قد يتم تحالف معهم
هم بلا منهج الا النكوص والماضوية ولا قدرة على ادارة حوار مع احد رغم ان حوارهم مع امريكا مستمر منذ سنوات
هم بيقولوا ايه؟
لكن انا كنت بتمنى لو تتحاور مع هذا المدون
كنا استفدنا احنا كتير واكيد كنا تعلمنا كتير
ارى انك والاستاذ فارس كنتم عنيفين للغاية معه
تحياتى

Esmat said...

عفوا عزيزى إسكندرانى

بعد إذنك رد ل مالك

أنا واحدة بسيطة الفكر يا سيدى ولكننى أجد
الاسلام منهج خاص لحياة المسلمين فروض وعبادات وتعاملات بين الافراد ويجازى عليها الله مش منهج سياسى تفرض ما شئت منه وتغض البصر عن بعضه-
أين مبادىء كثيرة لا تفعلونها كالشورى الاعتراف بالخطأ محاورة ذو الديانات والإتجاهات الاخرى بمنطقهم ليس بفكر دينى لا يؤمنون هم به

عندما تعمل فى السياسة مع مختلفى الانواع من البشر والمشاكل هل فى كل موقف ستخرج القرآن وكتب الأحاديت لتستقى منها الحل
-------------
الإخوان أكبر فصيل سياسي موجود في الشارع فالله الحمد الكلام ده مش من فمنا ده من فم ألد أعدائنا قبل القريب

أولا هو كل من يخالفكم الرأى أصبح عدو
إستغلال الدين للتأثير على الناس لإستقطبهم فقط هو ما جعل الاخوان يتزايدون عددا
أيام الكلية كنت أقابل بنات الإخوان فى مسجد الكلية وصادقتهم ورغم عدم حجابى تقربوا منى وأعطونى شرائط وكتب و والدى رحمة الله عليه طلب منى عدم الإقتراب من الكتب والشرائط إلا بعد إطلاعه عليهم اولا سألته ليه هو ممكن يكون فيهم إيه قال لى فيهم ما إختاروه هم من كلمات الله لتبعث الخوف والرعب يوهم من يقرأهم بأن جماعتهم هى الطريق الوحيد للقرب من الله فلا تجدى غيرهم كأنهم هم فقط يملكون منهج الإسلام الصحيح
ولكن أهدافهم بعيدة عن ذلك
و فعلا عند قرب الإنتخابات مثلهم مثل من كانوا ينتسبون للحزب الوطنى طلبوا منى إستخراج بطاقة الإنتخاب ليوجهونى بعد ذلك لإختيار الأفضل من وجهة نظرهم

الحملة ضد ابو حصيرة
خلاص مشاكلنا خلصت ولم يبقى منها إلا مهزلة أبو حصيرة إختاروا ما يمسنا بشكل مباشر من مشاكل وإعملوا لها حملات ك غلاء الاسعار والدواء وخصخصة التامين والبطالة و و - وفيه فرق بين الكيان الصهيونى وبين اليهود هناك منهم من هم ضد الصهاينة اكثر من العرب المسلمين
نريد منكم أهداف وأفكار واضحة
نريد حلول واقعية لمشاكلنا لا لف ودوران حول الدين الذى هو يخص الفرد
لن أنتقد أفكار لأننى لم ألمس فكر واضح -

لى أصدقاء أتعامل معهم على المستوى الانسانى احترمهم فهم لا يفرضون إعتقادهم على

وأحترم بعض الشخوص عندما يتكلمون بمنطق ولكن فجأة تجدهم غيروا إتجاه الحوار كأنهم تذكروا شىء ما ليس المفروض أن يحيدوا عنه
أعتقد ان بعضهم يلمس الحقيقة ولكنهم يهابون الوقوف وإعلان رأيهم
لأنهم دخلوا الدائرة وليس لهم حق الإعتراض

حتى مظاهرات الإخوان لا تستمع فيها إلا لأناشيد دينية وحسبنة ورفع الأدعية
كأنهم بذلك يبثون الرعب فى قلوب ما يحيطون بهم- ولا أجدها وسيلة لحل ابدا
الاسلام دين ليس دولة

Desert cat said...

والله الناس دى احيانا بتصعب عليا
لانهم معمول لهم غسيل مخ
بس هما يستاهلوا لان هما اللى لغوا عقلهم
وانساقوا وراء قلة متخلفة
كل همهم يحققوا اغراض شخصية وبيضحكوا على الغلابة بالدين اللى هما اساسا لا يميتون له بصله
فبطانهم غير ظاهرهم
اليس مرشد هذه الجماعه من قال طز فى مصر
واليس مرشدهم من صرح بان يحكم مصر مسلم ماليزى خير من مصرى قبطى
وبتقول حضرتك تتناقش مع الاستاذ مالك
طيب هتتناقش فى ايه واازى وهما اساسا لا يملكون الرأى ولا الحجة

كبر دماغك يا استاذى
فالعقل والمنطق يرفضان
احترامى وتقديرى

أبوفارس said...

أستاذ
amro
-بعد أستئذان ألكس طبعاـ سيبك من أى نقد أيديوبوجى للأخوان خلينا برجماتين على اﻷخر..عندنا فصيل سياسى -ودى تحتها ميت خط- فصيل سياسى ..لديه ٢٠% من أعضاء مجلس الشعب..وصلوا للمجلس بالدم..ويدعى أنه أكبر قوه سياسيه فى البلد..وكوادره باﻷلوف فى كل نقابه مهنيه وجامعه سواء بين الطلبه أو اﻷساتذه وفى كل تجمع مدنى..والحال فى البلد كما ترى حضرتك..زفت الزفت..وهذا الفصيل لايتحرك لرفع ظلم ولاتغير الحال..بدون أى نقد أيديولوجى..
هذا الفصيل.
.١)أما خائن ومتواطء مع النظام الذى يدعى معاداته.
.٢)أو له مصلحه فى أستمرار هذا النظام.
.٣)أو أضعف من مواجهته والتغير لصالح الشعب .
.٤) أو خائف وليست له قدره على المواجهه..
وفى أى اﻷحوال يجب نقده وبعنف وحده لفضحه..وفض الناس من حوله..وندور لنا على قوه سياسيه أخرى لها مصلحه حقيقيه فى التغير وقادره على ذلك..وأنا شخصيا أنتقد تيار اﻷسلام السياسى من أيام الجامعه ﻷنى أراهم كما هم وليس كما يدعون..تحياتى..خالد

amro said...

تحياتى اسكندرانى
استئذنك فى محاورة سريعةمع الاستاذ ابو فارس
اعتقد ان الاختلاف بين الاخوان والنظام هو اختلاف جزرى، لان الاخوان يطرحون موضوعة الدولة الديينية، وهى شىء مرفوض من النظام، على الاقل هذا ما يردده لبيراليو الحكومة، النظام كما نعلم استخدمهم ايام السادات لوقف المد اليسارى ولكن دا كان موقف تكتيكى وليس استراتيجى
الاخوان يجب ان نقف ضدهم اتفق معك، ولكن لان مايطرحونه هو قضية اسلامية الدولة ، وهذا شىء سيودى الى صراعات وتمييز اذ ستقوم المواطنه على اساس الدين، وهم يطرحون قضية ان الاسلام هو الحل لكل مشكلاتنا الاقتصادية والسياسية والاجتماعية وهو طرح شديد التخلف والرجعية ومضر بقضية الحرية والديمقراطية
حين طالبت بقبول التحاور معه، فقد كان ذلك على سبيل التعرف على ما قد تطرحة قضية المجادلة معه ومدى ماقد يقدمه ذلك من فائدة ومعرفة وثقافة لى شخصيا كقارىء يحاول ان يتعلم ويطلع على حوار يقوده مثقفين مثلكم اعتبرهم اساتذة لى قد اختلف معهم ولكن ليس الان، لان الامر هنا مبدئى
تحياتى

human said...

عزيزى اسكندرانى
ان اهم ما يميز الاخوان المسلمين لهو تلونهم حسب اختلاف الزمان والمكان ولهذا فافضل وصف لهم هو الحرباء وليست الافعى فاسمحلى ان اختلف معك فى هذا
اريد ان احدثك قليلا عما يفعلة الاخوان فى جامعتنا
تجدهم اذا دخلوا مدرج ما وكان يغلب علية التحرر فانهم يتحدثون عن الحرية وكيف انهم مع الشباب ويريدون مصلحتة ويمتلىء حوارهم بالضحكات والمزاح مع الدعوة الى الحجاب بشكل خاص
اما اذا حاول بعض المنتمين للسنة من الطلاب المداخلة والاعتراض فانهم يغيرون كلامهم فى لحظات ويكشفون وجها اخر وتجدهم يتحولون للنقيض ويتحدثون عن انتشار الكفر والعهر ويطالبون بتطبيق الشريعة وفرض النقاب
وهكذا يتغير كلامهم حسب مكانهم وطبيعة الاشخاص من حولهم فتجدهم تارة يلوحون بالاعتراف باسرائيل ليكسبوا ثقة امريكا وتارة يهاجموها ليبنون لنفسهم شعبية
وعموما للحديث بقية
فالاخوان لهم مواقف كثيرة معى
تحياتى

أبوفارس said...

تانى بعد أذن صاحب المطرح..عزيزى
amro
الخلاف بين اﻷخوان بالتحديد والنظام ليس جذرى ولايحزنون..اﻷخوان سيضعون عباءه الدين لتغطيه أسوء أنواع الرأسماليه..البرنامج اﻷقتصادى للأخوان هو طبعه سيئه لكل مقولات مدرسه شيكاغو فى اﻷقتصاد الحر..وهم حتى يلغوا النقطه الوحيده المبلوعه فى منظومه اﻷقتصاد الحر المطلق ألا وهى الدثموقراطيه..اﻷخوان لو وصلوا للحكم سيفعلوا فى كصر مافعله بينوتسه بتشيلى ويلتسين بروسيا..ورياده عليه قمع على كافه المشتويات..أكتب اﻷن فى هذه اللجظه بالتحديد شئ من هذا الفبيل..ربما تتاح لنا فرصه مناقشة الموضوع بشكل أفضل وأستفيد من نقدك..
تحياتى وخالص مودتى..
أين أنت ياأسكندرانى..
أسف على الأحتلال اﻷستيطانى اللى عامله لمدونتك يارفيق..تحياتى..خالد

husam shady said...

يا عمونا سيبك منهم دول أغبياء لحدود لا نتخيلها حتى
الإسلاميين لا يملكون إلا فكرة واحدة فكرة خيانة مجتمعاتهم لصالح التنظيم الفاشى وفقط
والحوار معاهم حرق بنزين على الفاضى أجمل شئ تجاهلهم
ونحرق بنزين فى طرح أفكارنا وخطابنا التنويرى ده بيقتلهم فعلاً
تحاورت مع الحمير كثيراً ولم يصل لأذنى منهم غير نهيق عالى ورفس

Alexandrian far away said...

عزيزي الأخ مالك مصطفى
أتمنى أنك تكون مازلت متابع
الحقيقه ربما أنا مدين لك بالأعتذار عن التأخر في التعليق على تعليقك، لكنني أخترت الصمت أولا ثم أجبرت عليه تقديرا لكل التعليقات الرائعة الدسمة القوية التي وردت ردا على كلامك، وأتمنى أن أستطيع أن أضيف ولو القليل لشمولية رؤية الأصدقاء الأعزاء المعلقين، ولا أنسى أن أشكرك إذ يعود أليك بعض الفضل في استمتاعي بكل تلك التعليقات والأفكار والأراء الرائعة التي زانت مدونتي وشرفتها

ندخل بقى على التعليق

شكرا على تهنئتك على فكرة الأفاعي :-)
هي توصيف أوصف به جماعات الغسلام السياسي منذ زمن ليس بالقليل

هل يوجد شىء مشترك بيننا يا أخ مالك؟
نحن نتناقض تناقض أستراتيجي مبدئي
ما الذي يمكن أن نتشارك فيه فكريا؟
حتى ما تطرحه حول إنسانية الإنسان، نحن نختلف جذريا ومبدئياحول مفهوم الإنسان ومفهوم الإنسانية
أنا لا ارفض النقاش والتحاور معك
لكنني أعرف أنه سيكون نوع من ألعاب الصالون أو الرياضة الذهنية لا اكثر ولا اقل

لماذا أنتم فاشيون؟
ببساطة
لأنكم تتبنون الدين كأيدولوجيا وبرنامج عمل سياسي، والدين بطبيعته مطلق ونهائي وغير قابل للنقاش أو التفكيك أو التعديل، هذه طبيعته كدين، لكن حين تتصف ايدولوجية سياسية بتلك الصفات تصبح فاشية، كما أنكم عنصريون بأستماتة وهو مصدر أخر لأتهامكم بالفاشية

أما عن قوتكم في الشارع
فأنتم من ينطبق عليكم مقولة: الأعور ملك في أرض العميان، أو المتهته فصيح الخرس، أنتم الأقوى لأن الأخرون ضعفاء، كما أنكم بأنتحالكم الفكرة الدينية تبنون على اساس ليس لكم وتنتحلون قوة لم تعملوا من أجلها
شعبيتكم في الحقيقة زائفه ووهميه

أما عن موضوع اليهود فليس من المعقول الا تعرف الفرق ما بين اليهودي والاسرائيلي والصهيوني
والحقيقه رؤيتكك عنصريه وضحله ولا تليق بشخص يفترض فيه مستوى ما من مستويات الوعي

تحياتي

Alexandrian far away said...

عزيزي أبوفارس
أنت لا تستأذن
أنت صاحب بيت مش ضيف
وأنا أتفق معك بشكل تام وأوقع وأبصم بالعشره

Alexandrian far away said...

عزيزي عمرو
تحياتي لك
ربما كنا عنيفين أنا وأبو فارس قليلا
لكن صدقني تلك قسوة الأم على وليدها لتنقذه من الخطر، وقسوة الأب على ولده ليعصمه من الخطأ
الا ترى أنه يمزق قلوبنا ان نرى شباب صغير السن ممتلىء بالحماسس والشجاعة مثل الأخ مالك، وهو يقع في أحابيل من يستغلون حماسه وقلة خبرته وطموحه المشتتعل لتطوير وطنه ويدفعونه في ذلك الطريق البائس لتضيع منه معالم الطريق وتغيب فريضته ويسقط في أحابيل الفاشية والخواء العقلي والفكري

تحياتي لك يا عزيزي

Alexandrian far away said...

الأخت والصديقة العزيزة
عصمت
هو أيه حكاية الأعتذار دي؟
حد بيستأذن عشان يكتب الكلام الرائع ده برضه؟

تحياتي القلبيه

Alexandrian far away said...

تحياتي
desert cat
شرفتي
بجد أسعدتيني أنك تمتلكين رؤسية بذلك الوضوح والنقاء للجماعه العجيبه دي
وعلى فكره أنا ما بأتنقاش معاهم أصلا

أهديكي الرابطين دول
فعلا هما حماعه مسليه قوي

http://www.almasry-alyoum.com/article.aspx?ArticleID=85723

http://www.alarabiya.net/articles/2007/12/10/42759.html

تحياتي وشكرا على تعليقك

Alexandrian far away said...

عزيزي أبو فارس
أسمح لي بمداخلة في هذه النقطة تحديدا
ملاحظتك جد قوية وحادة وحارقه
فعلا هذا التنظيم الديناصوري كيف يعجز عن السيطره؟
الحقيقه أنا لي راي قديم في الموضوع
الأخوان لا يسعون للحكم ولم يسعوا له ابدا ولا اظنهم سيفعلون، فالأخوان ليسوا تنظيما سياسيا، إنما هم تنظيم صفوة ذو طبيعة ماسونيه، هم تجمع لرجال الأعمال وأصحاب النفوذ يسعى للحفاظ على مصالح أعضائه وتحقيق أكبر قدر من الإستفادة والربحية والنفوذ

تحياتي لك

Alexandrian far away said...

أتفضل يا استاذ عمرو

mazlomen said...

الأستاذ الفاضل صاحب المدونة وكل الذين ردوا بردود طيبة ومهذبة وحتى من أسأول لي - شكرا

على العموم الكلام كان مفيد وأفادني جدا ولكن جعلني أدرك شيء كان غائبا أو لنكن أكثر دقة مجهولا عني
وهو
أن الليبراليين أو الشيوعيين أو غيرهم من تلك الأفكار لا يعلموا شيء عن الإخوان
وحتى الشيء الذي يعرفونه عنهم من كتب من يناقضون فكرة الإخوان
أخي انا عندما بدأت افكر واردت أن يكون لي اتجاها فكريا او عقليا اطلعت على كافة أو معظم الاتجاهات الموجودة على الساحة
واطلاعي لم يكن من خلال كتب معتقدي تلك الاتجاهات فقط ولكن ايضا من فم من يخالفونهم
وقرأت عن الإخوان كفصيل فكري واتجاه له جذور متينة في مجتمعاتنا من فم اصحابه ومن فم من يخالفونهم
ولأكن صريحا معك لم أجد كلام مفحم وواقعي وعملي مثلما رأيت في كلام الإخوان
ولم اجد سوى تفاهات وسفسطة في كلام من يخالفونهم - ولا اقصد بذلك اتهامهم أو التجريح فيمن خالف الإخوان - ولكن كلامهم انما يكن نابع لا من فهم بل من حقد وحسد وهذا ما اتقدته أنا

أما الحديث عن ضحالة وقلة وعي فكري
فيا أخي الكريم أناأكره
الصهيوني
والإسرائيلي
واليهودي
لأنهم قبل أن يحتلوا فلسطين ويشردوا أهلها قد أذوا نبيي ونبي الله محمد ( ص ) الذي هو أفضل عندي وخير عندي من كل العالك بمن فيه
فليس في الأمر ضحالة فكرية أكثر مما هو سوء فهم وتقدير لم يكن متوقع من جانبكم

وبالتأكيد أشكر القدر الذي ساق إلى تلك المساجلات الفكرية التي استفدت منها كثيرا
ولكن لي رجاء ضد كل من نقض وخالف الفكرة أقرأو للإخوان ولا تجعلوا كل قرأتكم عن الإخوان ممن يخالفونهم أو من الخارج كما يقال

وجزاكم الله خير

أبوفارس said...

عزيزى اﻷخ مالك مصطفى..وأنا أدعوك لقراءه هذا اللينك http://bosla.org/node/9
تحياتى..خالد

ابو احمد said...

بص يااسكندرانى الواحد المفروض ميتناقش مع من لايؤمن بالمواطنه
بمعنى ان كل المصريين متساويين فى الحقوق والواجبات بصرف النظر عن اللون او الدين او الجنس
وانا زرت الاخ فى مدونته
وقلتله ان احنا مش بنعادى اسرائيل علشان هما يهود اهنا بنهادى الصهيونيه اللى هى عنصريه دينيه
وهنعادى اى عنصريه تانيه مهما كان كان دينها او مسماها

Alexandrian far away said...

عزيزي هيومان
الحقيقة أن الأخوان لا يشبهون لا الأفاعي ولا الالحرباء
إنما يشبهون أمنا الغوله
ذلك الكائن الخرافي المخادع والمخاتل والقادر على تبديل شكله وصوته وطبيعته كيفما أراد، والذي يخادع ضحاياه بالمسكنة حتى يطبق عليهم ويفتك بهم
والعجيب يا صديقي أن ما تحكيه هو ما رأيته من الأخوان والسلفيه بقدر أكبر أثناء دراستي الجامعيه قبل 13 عام أو أكثر
واضح أنهم لا يتغيرون أبدا

تحياتي

Alexandrian far away said...

الرفيق حسام
هاهاهاهاهاها
thumps UP
حاد ومختصر وتضرب في القلب كالعادة
تحياتي

Desert cat said...

العزيز اسكن
رانى اشكر حضرتك جدا على هذين اللنكين واللذان يمثلان حجة قوية بالنسبة لى لانى عندما اتكلم فى مدونتى عن مهارتاهم اجد من يستميت فى مهاجمتى والتى وصلت بهم الى السباب مما اضطرنى لحجب التعليقات وعدم نشرها الا بموافقتى
فلك جزيل الشكر
احترامى وتقديرى لشخصك الكريم

rasdlelhayat said...

صباح الخير
هو كويس ان احنا نقف ليهم بالمرصاد لكن كمان نقف ليهم بالحوار ... اذا هما النهاردة بيدعوا انهم عايزين يتناقشوا .. طيب يبقى هما حطوا نهاية ومشنقة لانفسهم لانهم مابيصمدوش قدام الحوار لانهم مايعرفوش يعني ايه حوار ولا ديمقراطية فانا شخصياً لما بقرأ أو باسمع انهم بيقولوا ديمقراطية باضحك ... خلاص انتوا اللي قولتوا ديمقراطية تعالوا بقى والميدان " ميدان الديمقراطية" واسع وفارس لفارس وورونا .. لكن نشتمهم هما كمان بيشتموا .. نعريهم احنا كمان ما عندناش غير ورقة التوت .. الفكر بالفكر وكل منهج فكري له عيوبه مفيش حق مطلق هما أغبيا بلاش نكون احنا كمان بنتشبه بغبائهم
وصباح الفل كمان

nonoymm said...

كلام كلام كلام من غير ادلة ولا براهين
الفاظ غير لائقة وسخرية
دة باختصار اللي بلاقيه من اي حد ادخل عنده والاقيه معارض للاخوان وطبعا هتروحوا المدونة عندي وتفتكروا اني اخوان بقى وطبعا الدور علي
انا مش اخوان ولا حاجة
بس هوة انتوا ليه بتعملوا كدة

Alexandrian far away said...

الأخت NONOYMM
تحياتي
بس بجد يا خراشي
أيه البراءه الرهيبه دي؟
عموما يا ستي طالما بتسألي هو أحنا ليه بنعمل كده
ليه وحشين وشريرين وأسيين مع الأخوان الطيبين الأمامير الحلوين
يبقى حضرتك ما قرتيش التدوينه أصلا
أو قريتيها وقررتي ما تفهميهاش
وحضرتك يمكن مش أخوان تنظيميا
لكن فكريا وعقليا أخوان
وعموما أنا أؤمن أن الصراع مع الأخوان ليس بالكلمات على الإطلاق

تحياتي وشرفتي بجد

nonoymm said...

مش قلتلك الدور علي
بتتكلم بطريقة كلنا عارفينها
مين قالك اني ما قريتش البوست الرااائع بتاعك
ومين قالك اني اخوان فكريا
عموما اشكركم جميعا لانكم بجد عرفتوني ان فيه افكار رائعة تستحق وضعها في المكان المناسب
افكاركم طبعا
حلو كدة مبسوط ولا مبسوطة
معلش اصل طريقة الكلام اللي فاتت معرفتش اميز منها المتحدث كويس

Alexandrian far away said...

هذا التعليق تركته على تدوينة عاشقة النقاب وأظنها لن تنشره
قلت أنشره هنا للأستفاده

الأخت نونو
تحية طيبة وبعد
أنا جئت لأرد زيارتك لمدونتي
وعلى الصبح كده صدمت بتدوينتك دجي ألي تعل وتهيج القولون
عموما ما علينا دي مدونتك وأنتي حره فيها ومحدش ضربني على أيدي عشان أدخلها
المهم يا ستي
مدونتك من بابها مستفزه
من أول صورة البنت الصغيره المقموعه بكيس المخده ألي على راسها، وطبعا محتاج وقت طويل أقول لك البنات ألي بتقمع من السن ده بتطور نفسيا بشكل سلبي قد أيه
ما علينا برضه
وبعدين أسم المدونه
عاشقة النقاب
فيه حد برضوا يعشق حتة قماش؟
طيب أنا بحب ألبس جينز دايما
أسمي مدونتي عاشق الجينز مثلا؟
أيه ضعف الخيال والقدره على الأبداع دي؟
ثم جملة التعريف
أتمنى أن يسود المسلمين العالم
أيه العنصريه والميول الأستعماريه دي؟
عايزه المسلمين يستعبدوا العالم ويبقوا أسياد عليه؟
هو ده هدفكم؟
أستعباد العالم؟
ثم حالة البراءه اللزجه أللي في مدونتك عجيبه خالص وخاصة أنها لا تتسق مع الكلمات المشحونة بالأشواك السامة التي تركتيها عندي في المدونه أو عند فانتازيا
وألي هي كان ناقصها شويه وتتحول لردح صريح
أخيرا أبقى بصي للكلام شويه عشان تعرفي صاحب التدوينه جنسه أيه وهو مين
ولا النقاب مش مخليكي شايفه كويس

تحياتي وأنا أهو رديت الزياره
أبقي شرفيني تاني
عندي بن محوج يجنن

خالد فتحي عبد الفتاح said...

كتبت تعليق على سلاطة لسانك مع عاشقة النقاب ولكن خشيت أن تتبع معي نفس الأسلوب فمسحته ولكن والله كنت أتمنى أن تقرأه لمصلحتك إلا إذا أخذتك العزة بالإثم وهذا ما خشيته ، وعزائي أنا وهي أنه في ميزان حسناتنا ان شاء الله

Alexandrian far away said...

الأخ خالد فتحي عبد الفتاح
الحقيقه أنا فكرت شويه أكتب لك ايه على الرد العجيب ده
يعني ايه كتبت وبعدين مسحت؟
ليه ما تكتبش بصراحه ووضوح؟
ليه اللزوجه في التعامل دي؟
ما تقول بصراحه أني سليط اللسان، وأنك شايفني ما استحقش نصائحك الغاليه وأنك أنت ونونو حتخشوا الجنه وأنا حأخش النار
شفت بسيطه أزاي؟
من غير كتبت ومسحت وعزه وأخواتها

تحياتي